第9章 世界银行的预言(2) (第2/5页)

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郎咸平：对。这种资产泡沫一旦爆破之后，这个冲击是很难很难复苏的。这是他的原话，就是这个意思。

王牧笛：而且佐利克最近有一次公开演讲，叫《危机之后》。他演讲的时候提出来一个概念，他说中国未来存在“不确定性”，一方面他会唱好中国。看似自我矛盾，中国是负责任的，是迅速崛起的，应该融入到世界体系中。另一方面他又强调中国经济的“不确定性”。

郎咸平：那我来举个例子，资产泡沫化带来不确定性，还有严重的产能过剩怎么办？也就是说这么多的基建，都是用明天的产能过剩，来消化今天的产能过剩。而这也是为什么我们国务院在上个月提出20条方案鼓励民营企业投资的原因。因为他们发现，一旦政府支出建设完成之后，就是产能过剩，而缺乏新的增长点，那怎么办呢？鼓励民企投资，但是他们又发现，民企根本不想投资，想干嘛呢？想炒楼、炒股去。所以更多的民企资金，进入到地产市场跟股市，造成更严重的资产泡沫化。所以发现民企投资没有办法拉动经济，反而造成更加严重的问题，资产泡沫化的恶化。

王牧笛：所以这个“不确定性”也翻译成“复苏的可持续性”。而我们聊资产价格的泡沫，其实构成了我们思考明后两年宏观经济的一个前提。招商银行的董事长秦晓最近也公开撰文，说货币政策不能忽视资产价格的走势。现在等于是大量的流动性，在虚拟经济内部不断地循环，这样泡沫越来越大。问题在于你释放流动性很容易，但是收缩流动性，是一件非常困难的事情。

李银：说白了其实土地也好、股票也好，它的实际价值很大程度上取决于人的心理。这就是泡沫为什么危险，一旦我们清醒地认识到它的实际价值是多少的时候，它就会爆破。

郎咸平：你知道什么时候爆破吗？当大家意见趋于一致的时候，就会爆破。股票市场为什么能够往上走，不会崩盘，因为大家意见不太一致，你认为涨、我认为跌，意见不一致才能带动股票市场发展。如果意见一致，那就是崩盘，就是这么简单。我们资产泡沫，只要这样子走下去，大家都厌恶了这个市场，都买不起房子之后，完了，意见趋于一致，资产泡沫化就会全线崩溃。

王牧笛：所以随着这种危机时期超常规的刺激计划慢慢地退出，其实我们整个宏观政策，是要对资产泡沫做一个很谨慎的理解。

两难：当所有政策完全失效

一个国家只要走入滞胀，所有政策将完全失效，没有一个政策可以同时解决过剩和资产泡沫这两个问题。