第12章 消费的困局与突围(1)
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2009年12月9日召开的国务院常务会议,将目光聚焦“国民消费”,再次为宏观经济指引方向。会议研究完善了促进消费的八项政策措施,涉及:家电、汽车、农机、节能减排、房产等6大行业。措施包括,继续实施家电下乡和汽车下乡政策,选择5个城市进行对私人购买节能与新能源汽车给予补贴试点,减征小排量乘用车车辆购置税政策,延长至2010年底,个人住房转让营业税征免时限,由2年恢复到5年等。分析人士认为中国正寄希望于通过加鞭“消费”马车弥补经济短板,为转换经济增长的主动力开启新的引擎。
消费:中国经济的短板
中国正寄希望于通过加鞭“消费”马车弥补经济短板,为转换经济增长的主动力开启新的引擎。
(嘉宾介绍:李德林,财经媒体人)
王牧笛:进入2009年12月,宏观经济的动作不断,咱们说拉动经济的三驾马车:投资,一锤子买卖难以为继;出口,得看美国人的脸色;所以现在大家都把目光放在消费上了。最近国务院常务会议,聚焦消费这个最短的木板,最慢的马车,咱们先来看看小片:2009年12月9日召开的国务院常务会议,将目光聚焦“国民消费”,再次为宏观经济指引方向。会议研究完善了促进消费的八项政策措施,涉及:家电、汽车、农机、节能减排、房产等6大行业。措施包括,继续实施家电下乡和汽车下乡政策,选择5个城市进行对私人购买节能与新能源汽车给予补贴试点,减征小排量乘用车车辆购置税政策,延长至2010年底,个人住房转让营业税征免时限,由2年恢复到5年等。分析人士认为中国正寄希望于通过加鞭“消费”马车弥补经济短板,为转换经济增长的主动力开启新的引擎。王牧笛:促进消费的八项措施里面,有一个核心字眼儿,叫“乡”。家电下乡、汽车下乡,看到现在,中央层面会把消费的潜力或者着力点放在农村了,要开拓农村市场了。
郎咸平:看到这八大政策、八大方案,我有一个感觉,政府又是在提振耐用品的消费,包括汽车、家电等等。这个都是很贵的东西,汽车上万、家电上千,那么促进消费是什么目的?希望能够拉动中国经济?可不要把消费也变成跟房地产一样,到最后变成政府支出,又来个一锤子买卖。那么今年买了汽车呢,明年还要再买吗?今年买了家电,明年还要再买吗?买这个日用消费品才是长久的。如果到最后把所有的资源,又花在购买大型耐用品物件上的话,这个和我们前面所讨论过的房地产跟基础建设问题是一样的,买完之后呢,就没有后续消费了。
王牧笛:包括房地产也是八项政策措施中的一个。这些东西可能会绑架中国人的消费,或者换句话说,会透支中国人的消费,让中国人在未来几年,甚至半辈子的消费都被房子绑架掉了。
郎咸平:其实真正的问题,已经是你在透支农村了。樊纲演讲说,我们还有广大的农村可以提振消费。他已经搞错了,你会发现他讲的这个故事,就已经刻画出今天农村的现状。
李德林:那就是透过房地产已经造成透支了,如果又是用家电、汽车再去造成农民收入透支的话,那么他将来怎么过日子?至少要再透支10年。买一个电视或者是买汽车,不会两三年出了一个新款,农民又去买,不会的。那这样的话,我们除了房子要透支三代人外,汽车家电又要透支一部分。而汽车怎么着也得几万块钱吧,家电怎么着也得几千块钱吧,你打工又要打多少年呢?
郎咸平:我们到底有没有这个消费能力,按照目前的解读,全社会是没有的。真正消费的就是少数人群,就是企业家、赚了钱的人。其实到香港去,很多都是企业家在那边买,他们出手之阔绰是你不可想象的,一买买几个包包。那么这个消费群体,在全世界造成一个假象,认为中国人很有钱。其实就是这么一小部分人,大部分人是非常的贫穷。可是中国真要拉动消费,是要靠大多数人,总不能靠那几个企业家吧。
王牧笛:所以说到底,我们不是没有消费的权利,也不是没有消费的意愿,而是没有消费的能力。
郎咸平:没有能力,储蓄也不够,薪水也不够,怎么消费?
王牧笛:所以从这个角度来讲,这个数据就很好解释了2008年中国的居民消费率,消费占GDP的比例为35.3%,仅相当于美国的一半,就连印度也比我们高了20多个百分点。
郎咸平:到了2009年前三季度,只剩25%。
王牧笛:这个数据已经是改革开放30年来最低的,刚开始还百分之六十几。
郎咸平:如果这个政策接着往下推的话,那比例会更低,以后会更少了。一些产业比较火了,那这些产业火是怎么回事呢?说你推动的这几个行业,比如说汽车、家电。那叫什么?表面上看起来是拉动内需,让它们得以生存,它的本质意义是什么呢?那就是利用明天的产能过剩,来消化今天的产能过剩。比如说你在中西部建立高速公路,那么有没有车跑?建完之后没车跑的。所以只要建完之后的高速公路,通通叫产能过剩,建的时候需要钢材、需要水泥,所以可以消化今天钢材市场两亿吨的产能过剩,也可以消化水泥市场10亿吨以上的产能过剩,看起来红红火火。问题是什么呢?建完之后怎么办?建完之后的高速公路不用钢材、不用水泥,立刻打回原先的产能过剩。汽车、家电下乡呢,你推动的时候很好,拉动内需,推完之后怎么办呢?这些行业就是产能过剩。
李德林:跟日本当年有点像,它当年也是投资拉动内需,结果到后来日本的泡沫破灭。
郎咸平:日本拉动内需,是1986年投资的430万亿日元,做跟我们一样的事。叫什么?拉动基础建设。最后的结果,全部产能过剩。因此你推动的结果是这些行业,你想叫农民消费的这些行业,到了明后年买完了以后,全部产能过剩,那才是更大的危机。
提振消费,不搞“短平快”
刺激消费,刺激短板这个问题上,其实国内外有很多做法。我们中国就喜欢搞“短、平、快”,总希望很快地拉动经济,那是不可能的。
王牧笛:现在大家似乎看到了消费的重要性,就是所谓木桶原理的短板,一个木桶的容水量取决于最短木板的长度,我们想让这个短板加上去,以前有个口号,赵晓提的,咱们批评过,叫“买房就是爱国”。现在这个口号有个升级版,叫“积极消费就是爱国”。那怎么“积极消费”就是问题了,其实刚才教授讲的,用两句中国的古话可以解释,一个就是“授人以鱼,不如授人以渔”,就是给他那种赚钱的能力和方法。还有一个就是“欲先取之,必先予之”,你得让他腰包里有钱了,才能让他消费嘛。那在刺激消费、刺激短板这个问题上,其实国内外有很多做法。刚才说到日本,日本曾经给每个国民发红包来刺激消费,其实中国也发红包。
郎咸平:太少了,100元没有用的。
李德林:我有一天下班就看到贴了一个条,说这个红包发给谁呢?80岁以上的老人,由原来的50元增加到100元,这个使消费多了50元。
郎咸平:成都发过100元的消费券,它不是每个人都发。它发给80岁的老太太,或者是单亲的、下岗的。但是这部分人他能不能够消费,这个没有持续力。现在我们担心什么,消费(占GDP)2008年是35%,2009年是25%,那明年呢,更低了,那怎么办呢?你知道可怕在哪里?问题是你现在71%以上都是钢筋水泥,你的GDP当中都是钢筋水泥,这玩意是不可持续的,到了明年就没了。那么消费呢?你买汽车、买家电,它也是不可持续的,不可能年年买。因此我们目前所推动的所有基础建设、房地产,跟家电、汽车等等消费,全部都叫做一锤子买卖。今年拉动GDP没有问题,问题是买完之后、建完之后怎么办?明年、后年不能再拉动消费了,它是不可持续的。
王牧笛:其实包括发消费券也是一锤子买卖,最重要的是什么,要“藏富于民”。
郎咸平:这就是为什么在2008年年底的时候,当政府推出4万亿的时候,我就告诉政府一定要“放弃保八,藏富于民”。什么意思呢?要把4万亿元用到老百姓身上,选择创造财富的路径才是正确的,而不是去做基础建设。比如说这4万亿,与其做基础建设,不如给民营企业全部免税,国营企业利润100%上缴。如果这么做了,你可以给民营企业以积极性。只要民营企业能够多赚钱,它就会进行转投资,他再赚更多的钱,然后他自己可以去消费,我也希望他给他的员工更多的薪水。员工的工资会上去,他的储蓄才会上去,然后才会从根本上解决消费的问题。
王牧笛:咱们现在抛开梦想进入现实,咱们看看现实的措施是什么?