第15章 天然气荒的背后(2) (第2/5页)
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郎咸平:然后找些宠物经济学家来吆喝一下,我们又开始涨价了,水价涨30%,气价明天搞不好再涨30%。那大家日子还要不要过了。
黄梦真:现在说气价可能会涨20%到30%。
郎咸平:跟水价一样,忽悠。但是中间层次的战术问题没有解决的情况之下,要涨价我们是不会接受的。我认为是不公平的,其实既然是国有企业也无所谓,你现在改变机制,可能会有国家安全考虑,这不太可能。但是我们在节目里把它说清楚,你既然是国有企业,你就把你该做的事做好。国有企业不要故意造成一个市场经济的缺陷,储量不够,然后达到涨价的目的。这不是一个不道德的问题了,而是违背国家的政策,你违背国家提倡的和谐社会也好、以民为本也好,反正你就这么干了,那你要回答我,为什么只有3%的仓储量。如果像美国那样储藏20%呢,再大的风雪也不会出问题。我们呼吁什么——不准涨价。你回去把战术问题给我解决掉,然后这个才需要与国际接轨,而不是在技术层面上,价格与国际接轨,不是的,而是你这个储量要与国际接轨,这才可以。
石油巨头深藏怎样的阴谋
为什么你只有3%的储藏量,而不是15%,为什么这个时候不跟国际接轨,是不是蕴涵阴谋,想“逼宫”,把这个问题解决掉。
黄梦真:现在业界有的开始说,呼吁“一省一价”,这就有个问题,就是管网铺得太长了,最终导致一个问题,就是管网的价格。天然气它有4个价格,就是生产商出厂的价格,然后进入管网的运输有管输价,然后你进到了每个城市以后,一个门站的价格、一个城市的价格,最后再到消费者终端,零售的价格。这4个价格里面,最主要的就是前两个,在这前两个价格上是国家指导价的,但是到地方以后,后来也是用了指导价。
郎咸平:这个问题在哪里?我们是学市场经济没学透的,总认为价格可以决定一切,可以调整,都是胡说八道的事。我很担心什么?一旦没有解决战略跟战术问题之后,你光以价格来作调整的话,最后老百姓买单。大家一定会在扭曲战略、战术情况之下,涨价。
王牧笛:而且这种买单是再一次买单,因为水、电、油、气都算公共产品。公共产品我们纳税人已经纳了税,政府应该给我们提供福利。我们其实已经买过一次单了,等于再一次买单。而且你说从2002年开始,这种公共事业、公共产品市场化,就有一个怪圈。刚才说涨价,凡改革,必涨价,包括咱们聊的水和油。